Отправлено: 13.11.12 12:31. Заголовок: Происхождение языка: Факты, исследования, гипотезы

Кот поднял интересную тему загадкой об обезьянке КоКо.
Хочу ее продолжить здесь. Кому интересно, то почитайте.
http://lib.rus.ec/b/361868/read

Тема очень большая, думаю нет смысла ее сюда постить полностью.

 Отправлено: 13.11.12 13:13. Заголовок: Горилла Коко продем..

Горилла Коко продемонстрировала, что даже способность шутить не является чисто человеческой, ср. такой диалог17:

КОКО: Это я (показывая на птицу).

ВОСПИТАТЕЛЬ: Разве?

КОКО: Коко хорошая птичка.

ВОСПИТАТЕЛЬ: Я думала, ты горилла.

КОКО: Коко птица.

ВОСПИТАТЕЛЬ: Ты можешь летать?

КОКО: Да.

ВОСПИТАТЕЛЬ: Покажи.

КОКО: Птица понарошку дурачусь (смеется).

ВОСПИТАТЕЛЬ: Так ты меня дурачила?

Коко смеется.

ВОСПИТАТЕЛЬ: А кто ты на самом деле?

КОКО (смеется): Коко горилла.

Я в ауте

 Отправлено: 13.11.12 14:20. Заголовок: Pani пишет: Я в аут..

Pani пишет:

цитата:

Я в ауте

Если только все это правда. С трудом, например, верится, что обезьяне смогли объяснить смысл слов "шутила", "дурачить" кого-то

 Отправлено: 13.11.12 14:56. Заголовок: Чужой пишет: Если т..

Чужой пишет:

цитата:

Если только все это правда. С трудом, например, верится, что обезьяне смогли объяснить смысл слов "шутила", "дурачить" кого-то

Но смеяться-то они умеют, что-то вызывает у них такую реакцию. А жест, изображающий смех вполне можно придумать. Как бы там ни было, КоКо применила его вполне к месту.

 Отправлено: 13.11.12 15:25. Заголовок: Pani пишет: КоКо пр..

Pani пишет:

цитата:

КоКо применила его вполне к месту.

Смех - это выражение эмоции. Вдумайтесь в слово "дурачить" и "смеяться" - все-таки разные слова, и первое - довольно-таки сложное абстрактное понятие

 Отправлено: 13.11.12 15:42. Заголовок: Ну а с чего бы Коко ..

Ну а с чего бы Коко вздумалось себя птицей назвать, как вы думаете?

 Отправлено: 13.11.12 16:01. Заголовок: Это воспитатель дура..

Это воспитатель дурачит вас.

 Отправлено: 13.11.12 16:30. Заголовок: НеМо пишет: Это вос..

НеМо пишет:

цитата:

Это воспитатель дурачит вас.

По-любому, не без повода.
Вы статью-то почитайте, напрягитесь...))

 Отправлено: 13.11.12 16:43. Заголовок: Простак пишет: Кот ..

Простак пишет:

цитата:

Кот поднял интересную тему загадкой об обезьянке КоКо. Хочу ее продолжить здесь. Кому интересно, то почитайте. http://lib.rus.ec/b/361868/read Тема очень большая, думаю нет смысла ее сюда постить полностью.

Начал читать.
Что могу сказать, язык очень тяжелый для восприятия.
Странно, пишет о языке и достаточно коряво.
Например вот эта мысль, где автор перечисляет черты, которые характерны для всех языков:

цитата:

Дискретность: любые два нетождественных высказывания на любом языке отличаются друг от друга хотя бы на один различительный признак (например, русские предложения Это дом и Это том различаются звонкостью-глухостью первого согласного во втором слове). В языке не существует плавных и незаметных переходов от одного знака к другому.

Блин, ну ведь это неправда, ведь в русском языке (и других языках наверно) существует игра слов, когда под одним словом может скрываться несколько значений, несущих совершенно разный смысл, а автор говорит, что они должны отличаться.
Это том (речь о книге)
Это Том (речь об имени)
Одни буквы, одна интонация, одна звонко-глухость, но разный смысл.

 Отправлено: 13.11.12 17:24. Заголовок: Pani пишет: По-любо..

Pani пишет:

цитата:

По-любому, не без повода. Вы статью-то почитайте, напрягитесь...))

НеМо не читатель, он писатель.

 Отправлено: 13.11.12 18:07. Заголовок: baik пишет: Что мог..

baik пишет:

цитата:

Что могу сказать, язык очень тяжелый для восприятия. Странно, пишет о языке и достаточно коряво.

Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет.

Автор сама в этом мало смыслит по ходу, привела чье-то мнение. А вот там где речь идет об исследованиях язык хорош и интересно.

 Отправлено: 13.11.12 21:58. Заголовок: Ну вот, собственно и..

Ну вот, собственно и подтвердилось... Разум не такое уж чудо Божье, и обнаруживается у приматов, если все это правда. Значит и у Коко есть душа, так ведь получается?
И вообще, чем он принципиальо отличается от человека? Только тем, что не умеет говорить. Но вот научили его общению, тут и разум проявился. В-общем он такой же, как мы, ну и оответственно, мы, такие как он... :о) Разум - это не более, чем механизм выживаемости вида.

 Отправлено: 13.11.12 22:36. Заголовок: Причем тут душа и ра..

Причем тут душа и разум?

 Отправлено: 13.11.12 22:44. Заголовок: Простак пишет: Прич..

Простак пишет:

цитата:

Причем тут душа и разум?

Т. о. (в качестве эксклюзивного критерия человека) переходим от разума к душе? А что это такое - душа?

 Отправлено: 13.11.12 22:51. Заголовок: Кыцик пишет: Т. о. ..

Кыцик пишет:

цитата:

Т. о. (в качестве эксклюзивного критерия человека) переходим от разума к душе? А что это такое - душа?

Вам какой ответ лучше предоставить:
1. с точного изложения Православной Веры Иоанна Дамаскина;
2. белоруского православного психолога Константина Яцкевича?

 Отправлено: 13.11.12 22:58. Заголовок: Простак пишет: Вам ..

Простак пишет:

цитата:

Вам какой ответ лучше предоставить: 1. с точного изложения Православной Веры Иоанна Дамаскина; 2. белоруского православного психолога Константина Яцкевича?

Религиозные трактовки мне неинтересны. Любое их определение зажато в замшелых рамках собственно религий.

Может, предложишь чё поинтересней?