Отправлено: 28.07.13 23:22. Заголовок: Викинги на Руси

Поясните, почему в 9-м веке викинги не подрались с Гардарикой?

Вся Европа была объята ужасом, черные драккары бороздили даже Средиземноморье. "Боже, спаси нас от норманнов!"


Где подобные безобразия этих хулиганов на Руси?

 Отправлено: 30.07.13 00:33. Заголовок: Кыцик пишет: Посыл ..

Кыцик пишет:

цитата:

Посыл понятен. Но давай щас не будем кусать Киевско-рюських украинцев за монгольский пролёт. Вернемся к викингам. У тебя есть еще аргументы по непонятной военной политике нордлингов по юго-восточному направлению?

Я только повторю, что если поживиться нечем это еще не означает, что викинги и русичи это одни и те же. Становление русичей весьма туманно.

 Отправлено: 30.07.13 00:36. Заголовок: La cosa nostra пишет..

La cosa nostra пишет:

цитата:

Может что-то и было незначительной, наверняка, что-то типа межусобицы. Но воевать особого смысла не имело, так как и в первом и в другом случаях были куски пожирнее.

Не гони фигню. В Истории человечества еще не было захватчика, который бы собрался в поход за далеким жирным куском, не пограбив ближайших соседей.

 Отправлено: 30.07.13 00:37. Заголовок: La cosa nostra пишет..

La cosa nostra пишет:

цитата:

Разумеется и Константинополь, как такое пропустить.

Так будь логичен! Предать огню и мечу подходы к Константинополю! (т.е., Русь).

Ну и где?

 Отправлено: 30.07.13 00:42. Заголовок: La cosa nostra пишет..

La cosa nostra пишет:

цитата:

Я только повторю, что если поживиться нечем это еще не означает, что викинги и русичи это одни и те же. Становление русичей весьма туманно.

А это только ты сказал "поживиться нечем". Я тебе и Гардарику упомянул, да и товарооборот со славянами был вовсе не копеечным. И главное - как насчет путей в Константинополь? Или викинги, шалившие в Средиземном, вдруг такого (менее трудного) проекта испугались?

 Отправлено: 30.07.13 00:43. Заголовок: Кыцик пишет: Конста..

Кыцик пишет:

цитата:

Константинополь для русичей в это время был вполне интересным,

Я имел ввиду значение Константинополя для Руси уже после Крещения оной.

Кыцик пишет:

цитата:

Вильгельм даже не подозревал, шо за фигня такая - Римская Империя.

Чушь собачья. Какой же он христианин, ежели не знал что за такое Римская империя? Убейся апстену.

 Отправлено: 30.07.13 00:48. Заголовок: La cosa nostra пишет..

La cosa nostra пишет:

цитата:

Чушь собачья. Какой же он христианин, ежели не знал что за такое Римская империя? Убейся апстену.

Вот ты ап стену и упейся. Западной Римской Империи к 1066 уж лет пятьсот как не было, а Стамбул Вильгельма (с точки зрения христианства) абсолютно не интересовал.

 Отправлено: 30.07.13 00:49. Заголовок: Кыцик пишет: Не гон..

Кыцик пишет:

цитата:

Не гони фигню. В Истории человечества еще не было захватчика, который бы собрался в поход за далеким жирным куском, не пограбив ближайших соседей.

По пятому кругу, да? Грабить особо нечего было, к тому же лучше проход иметь спокойный по Днепру, чем неприятности.

 Отправлено: 30.07.13 00:51. Заголовок: Ну и, возвращаясь к ..

Ну и, возвращаясь к ТС - Козя, где стенания летописцев об ужасах от викингов, подобные западноевропейским? Где?

 Отправлено: 30.07.13 00:53. Заголовок: Кыцик пишет: Вот ты..

Кыцик пишет:

цитата:

Вот ты ап стену и упейся. Западной Римской Империи к 1066 уж лет пятьсот как не было, а Стамбул Вильгельма (с точки зрения христианства) абсолютно не интересовал.

А какой такой Папа римский Вильгельма отлучал от церкви, а другой прилучал. Наверное Вильгельм не знал этого, отлучает там кто-то его, кто-то прилучает.

Ты в луже сел и с видом знатока смеешься. И так сплошь и рядом.

 Отправлено: 30.07.13 00:56. Заголовок: La cosa nostra пишет..

La cosa nostra пишет:

цитата:

А какой такой Папа римский Вильгельма отлучал от церкви, а другой прилучал. Наверное Вильгельм не знал этого, отлучает там кто-то его, кто-то прилучает. Ты в луже сел и с видом знатока смеешься. И так сплошь и рядом.

Во, мля, ты дал... Т.е. Папство ты приравнял к Западной Римской Империи?

Козя, ну ты несёшь...

 Отправлено: 30.07.13 00:58. Заголовок: Кыцик пишет: Ну и, ..

Кыцик пишет:

цитата:

Ну и, возвращаясь к ТС - Козя, где стенания летописцев об ужасах от викингов, подобные западноевропейским? Где?

Их нет и, по всей видимости, этот факт не имел места быть. Но я пятый раз тебе повторяю: это не значит, что викинги и русичи - одно и то же. Тому могли быть разные причины и о них я тоже говорил. Выгоднее было не конфликтовать, вот и не конфликтовали.

 Отправлено: 30.07.13 00:58. Заголовок: Я спать пошел, завтр..

Я спать пошел, завтра продолжим.

 Отправлено: 30.07.13 01:01. Заголовок: Кыцик пишет: Во, мл..

Кыцик пишет:

цитата:

Во, мля, ты дал... Т.е. Папство ты приравнял к Западной Римской Империи?

Я тебе говорил что Рим для Вильгельма был тем же, что и Константинополь для русичей. Все остальное - твои досужие домыслы.

 Отправлено: 30.07.13 01:02. Заголовок: La cosa nostra пишет..

La cosa nostra пишет:

цитата:

Тому могли быть разные причины и о них я тоже говорил. Выгоднее было не конфликтовать, вот и не конфликтовали.

Ни одна из указанных тобой причин - не убедительна. То росичей мало было, то много. То дикари, то "объединенные племена". То ничего там интересного не было, то прямой путь в золотой Константинополь. И т.п.

Это при том, что в 9-м веке дикая Британия прям уж так от золота лопалась, ага. Да и Франция была не лучше...



Ладно, завтра продолжим.

 Отправлено: 30.07.13 07:56. Заголовок: Простак

да сам термин русичи натянут за уши