Он рассказал "план" России по Украине, каким ему рассказал его знакомый — высокопоставленный гос.служащий. План показался мне правдоподобным. За достоверность не ручаюсь.
1. Почему Россия "бряцала оружием" вначале конфликта на Донбассе, а потом перестала? Вначале была цель обосноваться на месте и Киев мог оперативно все это прекратить. Поэтому Россия угрожала введением войск до того момента, пока посчитала что "ополчение" надежно закрепилось на месте.
2. Развитие конфликта должно быть плавным чтобы было похоже на естественное, именно поэтому серьезное вооружение (ПЗРК, противотанковые установки, минометы) появлялось не сразу.
3. Текущая задача — наладить канал снабжения войск Новороссии, поэтому будут колонны гуманитарной помощи пострадавшим из России. Именно поэтому сейчас говорится о беженцах, вскрывается украинская граница. Наладив снабжение можно будет резко увеличить численность армии Новороссии до 10-20 тыс. бойцов.
4. Следующая задача — "измотать" Украину, т.к. впереди дальнейший обвал гривны, резкий спад экономики. Плюс отсутствие средств на нормальное снабжение украинской армии. Все это позволит за 5-7 месяцев деморализовать население и армию. В этот момент армия Новороссии должна окрепнуть и пойти в наступление.
5. Конечная цель — воссоздание независимой дружественной Новороссии. Остальная Украина теряет выход к морю, не будет иметь границ с Россией, не имеет промышленности и экпортных товаров, не будет иметь возможность перекрывать "трубу". В этом виде Украина теряет какую либо ценность для России, и мы на нее "забиваем" — по важности она становится в один ряд с Молдавией. На нее также "забивают" ЕС и США, поэтому в итоге Украина самостоятельно возвращается в адекватное состояние (как Грузия).
Как он сказал — этот план всем людям в теме понятен. ЕС и США будут всеми силами давить на Россию, вводить все новые санкции, чтобы мы отказались от этого плана.
В принципе все происходящее пока укладывается в эту версию. Хотя стоит заметить, что хунта пришла в себя и сейчас имеет значительный перевес в людях и вооружении, кольцо сжимается и поэтому ближайшие дни наверняка станут решающими. Лично меня напрягает несогласованность действий ополченцев. Ощущение, что нет единого планирования и каждый отвечает лишь за свой отряд и город. Хотя возможно я не владею всей информацией ...
Стрелков - самодеятельность, похоже, как и ДНР с ЛНР. Прозападная часть наших политэлит против конфронтации с Западом. Путин дал по тормозам еще в апреле. ИМХО, все, конечно-же
Путин дал по тормозам еще в апреле. ИМХО, все, конечно-же
Действия Путина. а точнее мнимое бездействие, это возможно часть плана. На деле мы видим, что граница с нашей стороны прозрачная и через нее ополченцам поступают "гуманитарные грузы" и добровольцы, что для наших погранцов возможно только при наличии команды с самого "верха".
Отправлено: 08.06.14 18:41. Заголовок: baik пишет: Действи..
baik пишет:
цитата:
Действия Путина. а точнее мнимое бездействие, это возможно часть плана. На деле мы видим, что граница с нашей стороны прозрачная и через нее ополченцам поступают "гуманитарные грузы" и добровольцы, что для наших погранцов возможно только при наличии команды с самого "верха".
Боюсь, что никакого плана нет и в помине. Сплошная импровизация.
Не берусь судить о высоком. Нет у нас всех данных, ес-но. Путин Верховный, ему видней. Прослойка западников зело сильна в Кремле. Не так, видимо, мы независимы от существующей западной колониальной зависимости еще. Возможно, в марте-апреле вскрылись критически слабые места в наших позициях, на что нельзя было не обращать внимание. Еще очень многое предстоит сделать.
Боюсь, что никакого плана нет и в помине. Сплошная импровизация.
Не берусь судить о высоком. Нет у нас всех данных, ес-но. Путин Верховный, ему видней. Прослойка западников зело сильна в Кремле. Не так, видимо, мы независимы от существующей западной колониальной зависимости еще. Возможно, в марте-апреле вскрылись критически слабые места в наших позициях, на что нельзя было не обращать внимание. Еще очень многое предстоит сделать.
Спокойствие, только спокойствие (с) (какой-то мультик) События в Крыму показали, что у нас могут планировать совсем не плохо и даже претворять в жизнь эти планы. Другой вопрос, что этих планов может не быть у новоиспеченных ДНР и ЛНР. Именно ощущение несогласованных действий приводит к выводу, что общего планирования там нет и каждый играет свою игру. Что особенно тоскливо, так это возможность для хунты договариваться с отдельными лидерами ополценцев. События в аэропорту Донецка наводят именно на такие мысли.
Отправлено: 08.06.14 19:40. Заголовок: ДНР и ЛНР еще не выр..
ДНР и ЛНР еще не вырастили свои госструктуры. На лицо отсутствие необходимых кадров на всех уровнях.
Хотя, не исключен и вариант, не до конца просчитанный Кремлем, связанный инертности местного населения. Местные, возможно, готовы были и лечь под бандеровскую власть. Тут, возможно, сказалась пагубность власти продажной ПР и всех украинских политиков, вместе взятых. Влияние олигарха Ахметова, ведущего свою продажную игру, в регионе. В данном случае, Россия, действительно, должна была выдерживать паузу. Но, пауза затянулась таки до выборов.
Отправлено: 08.06.14 20:09. Заголовок: Буду краток. Старто..
Буду краток.
Стартопик очень похож на правду.
Приблизительно что-то вроде этого я и считал. Конечная цель - дружественный Юго-Восток и сохраненные связи с Россией - и культурные и экономические. В каком качестве будет ЮВ юридически - то есть как независимое государство ли, либо в составе федеративной Украины - это уже не так важно.
Стрелков - самодеятельность, похоже, как и ДНР с ЛНР. Прозападная часть наших политэлит против конфронтации с Западом. Путин дал по тормозам еще в апреле. ИМХО, все, конечно-же
Отправлено: 08.06.14 20:32. Заголовок: Ева пишет: Он был н..
Ева пишет:
цитата:
Он был на инаугурации и он не за ЮВ
Ахметов по-моему уже ничего особенного не значит.
То, что хранится заработанное честным непосильным трудом в далеком пендостане выдается только частями и только на проекты, подобные проектам Коломийского, но Ахметов на это никогда не пойдет, с головой всё ж таки кое-как, но дружит *.
Посему активов у Ахметова по сути дела никаких, они ему помахали ручкой. В случае победы Новороссии, в чем я мало сомневаюсь, Новороссия его просто пошлет куда подальше, желаюшие найдутся, тот же Болотов. А в случае победы укров, что практически невероятно, активы перейдут к Коломийскому. Беня скажет Ахметке, ты кто такой, ежели ни цента не положил на алтарь вэлыкой вильной Украины. И будет абсолютно прав. Но этого не произойдет. Куда скорее произойдет, что Беня таки плохо кончит в сортире.
* да, в такой ситуевине дружит с головой означает распрощаться с нажитым непосильным трудом; но, согласитесь, это лучше, чем то же нажитое честным непосильным трудом кидать в горнило братоубийственной войны; может быть он раситывает на то, что это ничегонеделаение ему зачтется и он будет иметь шанс заработать еще честным и непоильным трудом? думаю, расчет в общем то правильный.
Отправлено: 08.06.14 22:09. Заголовок: Украина - лишь участ..
Украина - лишь участок всего нашего антиамериканского, считай, фронта. Боюсь, не на всех направлениях у нас сильные позиции. Кто знает, может увлекшись Украиной, мы можем пропустить где-нить опасный удар? Нужно, обязательно, смотреть на ситуацию в общем.
Та помощь, что приходит из России сейчас, БЫЛА НУЖНА МЕСЯЦ НАЗАД. ТОГДА ОНА МОГЛА ПРИНЕСТИ КРУПНЫЙ УСПЕХ. Сейчас она уже едва-едва помогает нам держаться, но без шанса переломить ситуацию в свою пользу (см. выше пост про "жевание некоей субстанции кремлевскими ответственными чиновниками").
Нет у нас ничего, все опаздывает даже не на дни, а на недели... А укры, как это ни смешно, нас давно уже опережают. Их машина неповоротлива, но руководят ей сейчас компетентные парни из-за океана (впрочем, я представляю, как они бесятся и "лезут на стенку" из-за укропской нерасторопности и пофигизма - примерно как я из-за российских аналогов). И эти парни пинками гонят полуразваленную машину вперед - давить и стирать с лица земли. А другой рукой подбрасывают Кремлю "заманухи" в виде "частичной оплаты газа", "переговоров" и т.п. И дни складываются в недели, недели - в месяцы... а реальной помощи все нет и нет и давно уже растрачен весь потенциал, набранный на подъеме...
Палка сгибается и сгибается, она трещит, но пока еще гнется... Когда она с треском сломается, будет поздно.
ПОМОЩЬ РОССИИ НУЖНА НАМ КАК ВОЗДУХ!
Мы готовы умереть на развалинах Славянка, но с твердой верой, что наши убитые и раненые под безответным гаубичным огнем - не напрасные жертвы! И что мы не зря принесли с собой войну в этот прекрасный город и жертвы его населения тоже не напрасны! А вера эта рвется, как растянутый полиэтилен на штормовом ветру - с каждым днем все сильнее и сильнее.
А уродов, которые начинают рассуждать о "политической и экономической нецелесообразности для россиян защиты юно-востока" я бы... нет, не расстреливал! Есть у нас тут стандартное уже наказание - "штрафная саперная рота"... В Семеновке под огнем она роет траншеи. Вот туда бы их отправил... На недельку. Чтобы вспомнили, что они в первую очередь - русские, и только потом - "граждане России".
***
"Впрочем, военная помощь, которую мы могли бы получить от России в рамках "признания де-факто" уже опоздала. Теперь вопрос стоит либо о "сдаче с потрохами", либо о прямой военной поддержке. Иначе мы с тяжелыми боями, прикрывая колонны беженцев, окажемся рано или поздно на территории России. Ну, те кто дойдет, конечно... Армия укропии - все же регулярная армия, а не ополчение."
***
Специально зашел, чтобы написать несколько строк (благо, у нас пока затишье - украм снаряды подвозят).
Я тут неоднократно читаю ссылки на то "зачем России помогать тем ,кто сам не хочет за себя воевать?" Типа 90% жителей Славянска сидят дома... И ссылки на моё заявление ("Стрелков сам сказал"). Считаю своим долгом разъяснить:
1. Если бы у нас было оружия в достатке, то только Славянское ополчение насчитывало бы несколько тысяч бойцов.
2. Если бы мы имели возможность не только вооружать (а также одевать и обувать) воинов, но и материально поддерживать их семьи хотя бы на уровне средней местной зарплаты (а ведь дюди приходят рисковать жизнью!), то в Славянске у нас была бы уже дивизия и стояла бы очередь за оружием.
3. Если бы у нас был тыл (а для воюющей армии он совершенно необходим), то у нас уже шла бы мобилизация, которая дала бы десятки тысяч бойцов - и люди, до сих пор работающие (а не лежащие на диване, как великое множество "офисного планктона" мегаполисов России, давно забывших, что такое труд на промышленных предприятиях и в добывающей отрасли), массово и с готовностью на нее явились бы.
Добровольцев всегда мало. Мое обращение было НЕ ДЛЯ РОССИЯН, А ДЛЯ ДОНБАССА и было нацелено на то, чтобы их стало немножко больше и оно своей цели достигло. Сейчас их очень много, а у нас нет ни оружия, ни обуви, ни формы, чтобы можно было поставить их в строй.
Та помощь, что приходит из России сейчас, БЫЛА НУЖНА МЕСЯЦ НАЗАД. ТОГДА ОНА МОГЛА ПРИНЕСТИ КРУПНЫЙ УСПЕХ. Сейчас она уже едва-едва помогает нам держаться, но без шанса переломить ситуацию в свою пользу (см. выше пост про "жевание некоей субстанции кремлевскими ответственными чиновниками").
Нет у нас ничего, все опаздывает даже не на дни, а на недели... А укры, как это ни смешно, нас давно уже опережают. Их машина неповоротлива, но руководят ей сейчас компетентные парни из-за океана (впрочем, я представляю, как они бесятся и "лезут на стенку" из-за укропской нерасторопности и пофигизма - примерно как я из-за российских аналогов). И эти парни пинками гонят полуразваленную машину вперед - давить и стирать с лица земли. А другой рукой подбрасывают Кремлю "заманухи" в виде "частичной оплаты газа", "переговоров" и т.п. И дни складываются в недели, недели - в месяцы... а реальной помощи все нет и нет и давно уже растрачен весь потенциал, набранный на подъеме...
Палка сгибается и сгибается, она трещит, но пока еще гнется... Когда она с треском сломается, будет поздно.
ПОМОЩЬ РОССИИ НУЖНА НАМ КАК ВОЗДУХ!
Мы готовы умереть на развалинах Славянка, но с твердой верой, что наши убитые и раненые под безответным гаубичным огнем - не напрасные жертвы! И что мы не зря принесли с собой войну в этот прекрасный город и жертвы его населения тоже не напрасны! А вера эта рвется, как растянутый полиэтилен на штормовом ветру - с каждым днем все сильнее и сильнее.
А уродов, которые начинают рассуждать о "политической и экономической нецелесообразности для россиян защиты юно-востока" я бы... нет, не расстреливал! Есть у нас тут стандартное уже наказание - "штрафная саперная рота"... В Семеновке под огнем она роет траншеи. Вот туда бы их отправил... На недельку. Чтобы вспомнили, что они в первую очередь - русские, и только потом - "граждане России".
***
"Впрочем, военная помощь, которую мы могли бы получить от России в рамках "признания де-факто" уже опоздала. Теперь вопрос стоит либо о "сдаче с потрохами", либо о прямой военной поддержке. Иначе мы с тяжелыми боями, прикрывая колонны беженцев, окажемся рано или поздно на территории России. Ну, те кто дойдет, конечно... Армия укропии - все же регулярная армия, а не ополчение."
***
P.S. Плюс некоторые маргиналии на полях размышлений Стрелкова от меня - Е.Холмогорова.
11. Когда люди Стрелкова заходили в Славянск, равно как и митинговали в Луганске и Одессе то идеология (и установка) была четкой - продержаться до того момента, когда Россия введет миротворческие силы. Не дать перебить русских раньше, чем придет День R.
2. Затем Кремль струсил. Не буду ни в кого индивидуально кидать камни, тем более в Путина, поскольку у меня нет задачи орать "Банду Путина под суд" - за такие грехи правители отвечают на Страшном Суде, но надо четко понимать, что Кремль именно струсил западного давления и западных угроз, а не "начал придерживаться хитрого плана". Силы в российском руководстве ориентированные на Запад по совокупности стали доминировать над теми кого не всегда можно назвать националистами, но которые в целом государственники и антиглобалисты, уверенные, что Западу удастся навязать свою игру силой.
3. Скорее всего вся история откатилась бы полностью назад, но тут украинцы начали вытворять ТАКОЕ (Одесса, Мариуполь и т.д.), что дороги назад тоже не стало. Отсюда та странная и постыдная картина, которую мы наблюдаем последний месяц - невнятное мычание, противоречивые жесты и попытки идеологического самооправдания при помощи создания мифов о "хитрой многоходовке". Многоходовка была в апреле и Славянск был её частью. В мае многоходовки не стало и в июне тем более.
4. Точнее всего положение Кремля описывается формулой Карла Анжуйского после Сицилийской Вечерни: "Господи, если Ты решил меня низвергнуть, то сделай так, чтобы я спускался мелкими шажками". Кремль семенит вниз по скользкому склону. Месяц назад применение "Градов" вызвало бы цунами праведного гнева. Сегодня мы констатируем это как трагический факт и делаем жесты молчаливой укоризны. Но, на кремлевское несчастье, - мстительные партнеры (точнее хозяева его финансовых яиц), через посредство осатаневших от кровищи укропов, непрерывно отвешивают ему унизительные пинки, затрещины, плюются в спину кровью и подгоняют "Шнеле-Шнеле". Чем круче становится склон, тем сильнее толчки в спину.
Отправлено: 08.06.14 23:59. Заголовок: Еще раз: Очень похо..
Еще раз: Очень похоже на то, что наши прозападные элиты взбунтовались в апреле, испугавшись Оттого по тормозам и дали. Возможно, что Стрелкова, как и ДНР с ЛНР сольют. Будем наблюдать исход русскоязычного населения из Украины, являя нашей прозападной элите последствия ее трусости. Санкции все-равно продавит Вашингтон, возможно.
Отправлено: 09.06.14 00:04. Заголовок: dreamer пишет: Еще ..
dreamer пишет:
цитата:
Еще раз: Очень похоже на то, что наши прозападные элиты взбунтовались в апреле, испугавшись Оттого по тормозам и дали. Возможно, что Стрелкова, как и ДНР с ЛНР сольют. Будем наблюдать исход русскоязычного населения из Украины, являя нашей прозападной элите последствия ее трусости.
Рано застучал лысиной по паркету. Ситуация в Славянске крайне тяжелая, но еще не провальная (иначе, укро-танки уже в центре города были бы).
Рано застучал лысиной по паркету. Ситуация в Славянске крайне тяжелая, но еще не провальная (иначе, укро-танки уже в центре города были бы).
Ребята держатся, ничего еще не решено.
Ну, поглядим. Хотя, не верится уже. Сейчас обещают и перекрыть границу, вдобавок, с нашей стороны.
Мое ИМХО: Где-то вскрылись в апреле наши крайне уязвимые позиции. Причем, совсем в другом месте. Что-то нащупали пиндосы. Или..... Или Украина - второстепенный фронт. Кто знает, может быть Китай + Россия готовят широкомасштабное наступление на другом фронте?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума