On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
трубочист




Сообщение: 149
Зарегистрирован: 17.08.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.11 16:19. Заголовок: Ходорковский М.Б.


Некоторые новые подробности противостояния всплывают только сейчас.


 цитата:
Radio Free Europe / Radio Liberty: Виктор Геращенко - о взаимоотношениях Ходорковского и Путина

24.08.11, Москва, 11:21 22 августа в студии Радио Свобода прошла запись очередной программы «Лицом к лицу», которая выйдет 28 августа в 14 часов мск. Гостем РС был бывший председатель ЦБ России и экс- председатель совета директоров ЮКОСа Виктор Геращенко.

Среди прочих вопросов журналисты спросили Виктора Геращенко о ЮКОСе и судьбе Михаила Ходорковского.

В программе принимали участие журналисты Евгения Квитко (журнал «Большой бизнес») и Тимоти Херитедж (агентство «Рейтер»). Вела программу Людмила Телень. Вот один из фрагментов этого интервью.

Людмила Телень: Когда вы согласились возглавить совет директоров компании ЮКОС в 2004 году, что вами двигало? Желание заработать? Или вы действительно считали, что и после ареста Ходорковского есть шанс спасти ЮКОС?

Виктор Геращенко: Вы знаете, я с Ходорковским был давно знаком - не то, что дружил с ним, но знал его еще с 1991 года. Он производил на меня всегда благоприятное впечатление - вполне разумный, образованный юноша. Когда приобрел ЮКОС, он месяц жил на буровой, чтобы понять все это. Приглашал иностранцев - и нефтяников, и юристов. У него в совете директоров было одиннадцать человек, из них только четверо были российского происхождения. Компания была у нас первой в нефтяном секторе и по объемам, и по технологиям. Это я, конечно, знал.

Потом начались все эти проблемы с неправильной уплатой налогов - напомню, ЮКОС этого не признавал, шли суды. Конечно, использование таких схем было слегка жульничеством. Но закон не нарушался. А раз вы такие дырявые законы пишете, кто же виноват? Люди этим пользуются…

Мне как раз тогда стало скучно работать в Госдуме, меня ведь даже в комитет по бюджету не включили, а запихнули в комитет по собственности. А это совсем не в моем вкусе... Поэтому когда меня пригласили в ЮКОС, я согласился. Конечно, те, кто меня приглашали, надеялись, что со мной власть как-то будет разговаривать.

Я тогда позвонил в приемную Путина, мне сказали, организацией встреч президента занимается Медведев. Я звонил Медведеву две недели – с ним не соединяли, то он занят, то его нет… В конце концов, я встретился с Шуваловым, тогда он был замглавы администрации, а я его еще по Совмину знаю. Шувалов мне говорит: «Виктор Владимирович, ну не дергайся ты, ну не верим мы Ходорковскому. Вот мы ему дадим (разговор был еще до первого суда) маленький шанс, а он выйдет и начнет опять встревать в ненужные дела». То есть стало понятно, что говорить о ЮКОСе в Кремле не хотят.

Тимоти Херитедж: Думаете ли вы, что Михаила Ходорковского освободят? Если нет, то, чего, на ваш взгляд, боится Кремль?

Виктор Геращенко: Совсем недавно рассматривался вопрос освобождения Платона Лебедева… Его не освободили, хотя, как я понимаю, он серьезно болен. Не освободили по одной простой причине: потому что если его освобождать, надо освобождать и Ходорковского. Основная проблема - это Ходорковский. Когда-то у него, как я понимаю, случилось головокружение от успехов... Выступая в 2003 году, на встрече Российского союза промышленников и предпринимателей, он попросил: Владимир Владимирович, разрешите нам построить трубопровод в Китай. Три миллиарда долларов. Половину будет финансировать ЮКОС, половину китайская сторона. Тот сказал – нет, сначала мы построим другой трубопровод. Ходорковский ему: стройте, где хотите, а нам нужно только разрешение. Нет! А Ходорковский прежде, чем сесть, сказал: вы знаете, я думаю, вы в экономике не очень разбираетесь, вы даже не знаете, как отношения с Китаем строить. При всех сказал. Обидел. Плюс в коридоре чего-то добавил. Я там не был, не знаю, но говорят…

Людмила Телень: А чего говорят?

Виктор Геращенко: Говорят, что Ходорковский сказал Потанину: «Ну его на фиг, Володя... Ты будешь президентом, я буду премьер-министром». При людях. Все. Сам себя подвел. Так говорят, я там не был.



Если дело так и было, то Миша реально "загрубил".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 131 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]





Сообщение: 407
Зарегистрирован: 22.08.11
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.11 20:43. Заголовок: baik пишет: как не ..


baik пишет:

 цитата:
как не странно, но дороже и намного.
Сперва был в шоке, потом понял весь механизм процесса.



Тогда объясните вот этот свой пассаж
baik пишет:

 цитата:
Под эту тему мне впаривают китайское говно, реально говно, которое по техпаспорту имеет такие же характеристики, но стоит в два раза дешевле нормального фирменного товара.


Так дороже или дешевле?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 927
Зарегистрирован: 18.08.11
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.11 20:59. Заголовок: Да никогда этот чело..


Да никогда этот человек не участвовал в тендерах. Выдумки, байки, ролевая игра.

Моем, моем трубочиста
Чисто, чисто, чисто, чисто!
Будет, будет трубочист
Чист, чист, чист, чист!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 410
Зарегистрирован: 22.08.11
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.11 21:01. Заголовок: VadRad пишет: Да ни..


VadRad пишет:

 цитата:
Да никогда этот человек не участвовал в тендерах. Выдумки, байки, ролевая игра.


Я тоже так думаю.
Или крайний уровень некомпетентности.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 111
Зарегистрирован: 29.10.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.11 21:14. Заголовок: Вопрос коррупции инт..


Вопрос коррупции интересен.
Недавно Немцов ( или кто-то близкий к нему, точно не помню) предложил побороть коррупцию за неделю по американски. Разрешить лоббистские фирмы и облагать взятки налогом, тогда это будут уже не взятки, а честный бизнес.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
трубочист




Сообщение: 1218
Зарегистрирован: 17.08.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.11 21:24. Заголовок: Лев с Прохи пишет: ..


Лев с Прохи пишет:

 цитата:
Так дороже или дешевле?




Приведу простой пример, ГСМ.
Раньше заправлялся на любой АЗС и сдавал отчет с путевками и возвращал деньги.
Или заключали договор, получали пластиковую карточку, ложили на нее сумму и заправлялись по действующим ценам.

Сейчас по ФЗ процедура следующая.
Надо заключить контракт с сеть АЗС по котировкам, условие контракта - получение ГСМ, а потом оплата по факту поставки по фиксированной в контракте цене на весь период действия контракта.
это при постоянно изменяющейся цене ГСМ.
Естественно, что такая система для АЗС вообще не интересна, но они идут на нее при условии, что они закладывают в цену риск изменения цены в большую сторону. Поэтому при цене на ГСМ в 27 руб в контракте она будет прописана 30 руб.

Причем для нас еще одна проблема.
Нет глобальных игроков на этом рынке. В основном региональные сети, а нам надо заправляться по всей сибири.
Выехали из Иркутской области, все, заправляю из собственного кармана, а это с учетом налогов повышает стоимость ГСМ почти до 40 руб. Кучеряво?
А у нас 10 тыс км поездка, это почти 1,5 тонны ГСМ.
Только переплата составляет 20 тысяч рублей.
не смертельно конечно, но если учесть, что у нас 4-5 поездок в год, то уже есть над чем задуматься.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 929
Зарегистрирован: 18.08.11
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.11 21:27. Заголовок: baik пишет: Надо за..


baik пишет:

 цитата:
Надо заключить контракт с сеть АЗС по котировкам, условие контракта

У тебя на предприятии какая форма собственности?

Моем, моем трубочиста
Чисто, чисто, чисто, чисто!
Будет, будет трубочист
Чист, чист, чист, чист!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
трубочист




Сообщение: 1221
Зарегистрирован: 17.08.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.11 21:36. Заголовок: VadRad пишет: У теб..


VadRad пишет:

 цитата:
У тебя на предприятии какая форма собственности?



У меня госучреждение, я работаю в университете.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 95
Зарегистрирован: 18.08.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.11 21:39. Заголовок: baik пишет: Приведу..


baik пишет:

 цитата:
Приведу простой пример, ГСМ.
Раньше заправлялся на любой АЗС и сдавал отчет с путевками и возвращал деньги.
Или заключали договор, получали пластиковую карточку, ложили на нее сумму и заправлялись по действующим ценам.

Сейчас по ФЗ процедура следующая.
Надо заключить контракт с сеть АЗС по котировкам, условие контракта - получение ГСМ, а потом оплата по факту поставки по фиксированной в контракте цене на весь период действия контракта.
это при постоянно изменяющейся цене ГСМ.
Естественно, что такая система для АЗС вообще не интересна, но они идут на нее при условии, что они закладывают в цену риск изменения цены в большую сторону. Поэтому при цене на ГСМ в 27 руб в контракте она будет прописана 30 руб.

Причем для нас еще одна проблема.
Нет глобальных игроков на этом рынке. В основном региональные сети, а нам надо заправляться по всей сибири.
Выехали из Иркутской области, все, заправляю из собственного кармана, а это с учетом налогов повышает стоимость ГСМ почти до 40 руб. Кучеряво?
А у нас 10 тыс км поездка, это почти 1,5 тонны ГСМ.
Только переплата составляет 20 тысяч рублей.
не смертельно конечно, но если учесть, что у нас 4-5 поездок в год, то уже есть над чем задуматься.


Система закупок в госструктурах и госкорпорациях - это жопа. Точка.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
трубочист




Сообщение: 1223
Зарегистрирован: 17.08.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.11 21:46. Заголовок: OlegN пишет: Систем..


OlegN пишет:

 цитата:
Система закупок в госструктурах и госкорпорациях - это жопа. Точка.



И я про тоже.
Сейчас покупаем авто, так это пестня ... реально на языке только мат и фольк.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 112
Зарегистрирован: 29.10.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.11 21:47. Заголовок: OlegN пишет: Систем..


OlegN пишет:

 цитата:
Система закупок в госструктурах и госкорпорациях - это жопа. Точка.


Таки да.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 96
Зарегистрирован: 18.08.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.11 21:57. Заголовок: Покупает, допустим, ..


Покупает, допустим, кафедра прибор. Деньги есть! Прибор не дорогой, что-то там лазерное. Заколебаются оформлять. Американец прикомандированный
звонит в свои Штаты (американец тоже с кафедры, только той - американской), по телефону все решает, ему через день экспресс-почтой прибор доставляют сюда, в Россию.
Спрашивают американца - а как у вас там, в Штатах, система закупок и контроль за расходами? А так, говорит - моя тема, мне на нее деньги дали, что и как я хочу - то покупаю у кого хочу. Все, что сэкономлю - мне и моим сотрудникам в карман в виде зарплаты. Проверяют, конечно, ревизоры всякие.
Но если грубостей не делать, мерседесы на эти деньги/гранты не покупать, ревизоры сильно не придираются. Но если кого поймают на явно нецелевых расходах - турма, лет на 10, без вариантов. И ВСЕ - вся система закупок.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 942
Зарегистрирован: 18.08.11
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.11 11:40. Заголовок: baik пишет: У меня ..


baik пишет:

 цитата:
У меня госучреждение, я работаю в университете.

Так закупает университет или ты?

Моем, моем трубочиста
Чисто, чисто, чисто, чисто!
Будет, будет трубочист
Чист, чист, чист, чист!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 943
Зарегистрирован: 18.08.11
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.11 11:41. Заголовок: OlegN пишет: Систем..


OlegN пишет:

 цитата:
Система закупок в госструктурах и госкорпорациях - это жопа. Точка.


 цитата:
Президент РФ Дмитрий Медведев выступил против отмены 94-го федерального закона о госзакупках и отметил, что документ проходит доработку, в результате которой будет существенно изменен.

Глава государства в ноябре прошлого года в послании к федеральному собранию раскритиковал действующий 94-й закон - по его словам, нецелевые расходы при госзакупках, включая прямое воровство и "откаты", составляют не менее триллиона рублей в год. Сейчас закон дорабатывается, в него уже внесены поправки, готовятся новые изменения.

В понедельник Медведев провел встречу с российскими и зарубежными учеными, которые, в частности, жаловались президенту на проблемы с работой в РФ и, в частности, на закон о госзакупках.

"Эта тема довольно сложная, потому что он (94-й закон) возник как способ противодействия коррупции путем повсеместного использования конкурсных процедур, но как и многое из того, что формализуется в России, его действие приобрело просто безбрежный характер, в результате он превратился просто в тормоз общественного, в том числе и научного развития", - сказал Медведев.

"Даже если я сейчас отменю его действие полностью, ситуация радикальным образом не изменится. Это не значит, что мы не должны его менять и совершенствовать, в настоящий момент он проходит очередное досогласование, будет совсем новая версия", - сказал глава государства.

По словам президента, проблема заключается не только в "наличии, может быть, частично бессмысленных конкурсных процедур, вытекающих из закона о госзакупках".


==========

Модернизатор-то чего против?

Моем, моем трубочиста
Чисто, чисто, чисто, чисто!
Будет, будет трубочист
Чист, чист, чист, чист!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
трубочист




Сообщение: 1230
Зарегистрирован: 17.08.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.11 12:08. Заголовок: VadRad пишет: Так з..


VadRad пишет:

 цитата:
Так закупает университет или ты?



Закупаю я, практически на свои деньги, но от имени университета.
Раньше было проще.
Мы по договору заработали бабки, которые перегнали в университет на внебюджетный счет.
Университет взял из этих бабок свой процент, а остальными мы имеем право распорядиться как нам хочется.
Можно все выбрать зарплатой, можно купить оборудование, расходники, как угодно.
Важно, чтоб сошелся баланс и все деньги были потрачены.
Для меня это было просто золотое время. Вспоминаю и не верится, что так можно работать.

Допустим, нужен нам электродвигатель.
нашел в интернете, приехал, посмотрел, убедился в наличии.
Выписываю счет на оплату, вношу в их кассу залог в размере стоимости и сразу забираю двигатель.
т.е. от момента возникновения проблемы до ее решения максимум день-два.
Потом, когда наша бухгалтерия оплатить по счету, заеду к ним с доверкой, оформим ттн и возвращаю свои деньги.
картина маслом, все в шоколаде, а главное дело не стоит.

Теперь я не имею право самостоятельно совершать покупки, только по процедуре ФЗ.
Это заявка, которую надо подписать у 3-х человек.
Потом отдел госзакупок решает каким образом ее выполнять, по котировкам или через тендер СБ.
В любом случае надо искать конторы, которые будут во всей этой канители участвовать. Процедура не такая скорая, поэтому до момента принятия решения проходит месяц, а иногда 3.
Что делать нам?
Остановить работу и ждать, когда согласно закона я смогу купить двигатель или покупать на свои деньги, а потом компенсировать это зарплатой.
Но в этом случае цена возрастает на 50% и данное оборудование будет неучтенкой, что тоже у нас не приветствуется.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 954
Зарегистрирован: 18.08.11
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.11 15:10. Заголовок: Байк, как директор п..


Байк, как директор предприятий с 20-тилетним стажем, я не могу поверить, что на хитрую задницу у вас нет прибора с левой резьбой. В тендерах, эл.торгах и котировках я участвую постоянно и прекрасно знаю как это делается. С бюджетом мы тоже работаем весьма часто. Всегда есть способы решить задачу, всегда. До 100 тысяч, насколько я понимаю, вы можете закупать без торгов. Или у вас и это не знают?

Моем, моем трубочиста
Чисто, чисто, чисто, чисто!
Будет, будет трубочист
Чист, чист, чист, чист!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 131 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет