Отправлено: 24.08.11 16:19. Заголовок: Ходорковский М.Б.

Некоторые новые подробности противостояния всплывают только сейчас.

цитата:

Radio Free Europe / Radio Liberty: Виктор Геращенко - о взаимоотношениях Ходорковского и Путина 24.08.11, Москва, 11:21 22 августа в студии Радио Свобода прошла запись очередной программы «Лицом к лицу», которая выйдет 28 августа в 14 часов мск. Гостем РС был бывший председатель ЦБ России и экс- председатель совета директоров ЮКОСа Виктор Геращенко. Среди прочих вопросов журналисты спросили Виктора Геращенко о ЮКОСе и судьбе Михаила Ходорковского. В программе принимали участие журналисты Евгения Квитко (журнал «Большой бизнес») и Тимоти Херитедж (агентство «Рейтер»). Вела программу Людмила Телень. Вот один из фрагментов этого интервью. Людмила Телень: Когда вы согласились возглавить совет директоров компании ЮКОС в 2004 году, что вами двигало? Желание заработать? Или вы действительно считали, что и после ареста Ходорковского есть шанс спасти ЮКОС? Виктор Геращенко: Вы знаете, я с Ходорковским был давно знаком - не то, что дружил с ним, но знал его еще с 1991 года. Он производил на меня всегда благоприятное впечатление - вполне разумный, образованный юноша. Когда приобрел ЮКОС, он месяц жил на буровой, чтобы понять все это. Приглашал иностранцев - и нефтяников, и юристов. У него в совете директоров было одиннадцать человек, из них только четверо были российского происхождения. Компания была у нас первой в нефтяном секторе и по объемам, и по технологиям. Это я, конечно, знал. Потом начались все эти проблемы с неправильной уплатой налогов - напомню, ЮКОС этого не признавал, шли суды. Конечно, использование таких схем было слегка жульничеством. Но закон не нарушался. А раз вы такие дырявые законы пишете, кто же виноват? Люди этим пользуются… Мне как раз тогда стало скучно работать в Госдуме, меня ведь даже в комитет по бюджету не включили, а запихнули в комитет по собственности. А это совсем не в моем вкусе... Поэтому когда меня пригласили в ЮКОС, я согласился. Конечно, те, кто меня приглашали, надеялись, что со мной власть как-то будет разговаривать. Я тогда позвонил в приемную Путина, мне сказали, организацией встреч президента занимается Медведев. Я звонил Медведеву две недели – с ним не соединяли, то он занят, то его нет… В конце концов, я встретился с Шуваловым, тогда он был замглавы администрации, а я его еще по Совмину знаю. Шувалов мне говорит: «Виктор Владимирович, ну не дергайся ты, ну не верим мы Ходорковскому. Вот мы ему дадим (разговор был еще до первого суда) маленький шанс, а он выйдет и начнет опять встревать в ненужные дела». То есть стало понятно, что говорить о ЮКОСе в Кремле не хотят. Тимоти Херитедж: Думаете ли вы, что Михаила Ходорковского освободят? Если нет, то, чего, на ваш взгляд, боится Кремль? Виктор Геращенко: Совсем недавно рассматривался вопрос освобождения Платона Лебедева… Его не освободили, хотя, как я понимаю, он серьезно болен. Не освободили по одной простой причине: потому что если его освобождать, надо освобождать и Ходорковского. Основная проблема - это Ходорковский. Когда-то у него, как я понимаю, случилось головокружение от успехов... Выступая в 2003 году, на встрече Российского союза промышленников и предпринимателей, он попросил: Владимир Владимирович, разрешите нам построить трубопровод в Китай. Три миллиарда долларов. Половину будет финансировать ЮКОС, половину китайская сторона. Тот сказал – нет, сначала мы построим другой трубопровод. Ходорковский ему: стройте, где хотите, а нам нужно только разрешение. Нет! А Ходорковский прежде, чем сесть, сказал: вы знаете, я думаю, вы в экономике не очень разбираетесь, вы даже не знаете, как отношения с Китаем строить. При всех сказал. Обидел. Плюс в коридоре чего-то добавил. Я там не был, не знаю, но говорят… Людмила Телень: А чего говорят? Виктор Геращенко: Говорят, что Ходорковский сказал Потанину: «Ну его на фиг, Володя... Ты будешь президентом, я буду премьер-министром». При людях. Все. Сам себя подвел. Так говорят, я там не был.

Если дело так и было, то Миша реально "загрубил".

 Отправлено: 13.11.11 10:58. Заголовок: VadRad пишет: Это н..

VadRad пишет:

цитата:

Это не рейтинг "по коррупции" а фантазии на тему ее восприятия. Причем высосанные из ... пальца.

Можно услышать мнение более авторитетное, чем твое, что методика TI не правильна и ангажирована, чтоб показать Россию в невыгодном свете?

 Отправлено: 13.11.11 11:15. Заголовок: baik пишет: Можно у..

baik пишет:

цитата:

Можно услышать мнение более авторитетное, чем твое, что методика TI не правильна и ангажирована, чтоб показать Россию в невыгодном свете?

Легко. Ты же должен верить Голосу Америки.

Основными источниками финансирования Transparency International являются: американский Национальный фонд демократии (NED) и Агентство США по международному развитию (USAID), Фонд Сороса и Фонд Форда, а также множество транснациональных корпораций, такие как BP-Amoco, Exxon, Rio Tinto, Shell и другие.

Георгий Дерлугян (Georgi Derluguian), профессор социологи Северо-Западного университета (Northwestern University) отмечает, что коррупцию замерять крайне сложно, и что рейтингам не следует доверять полностью: «По всем рейтингам Transparency International Исландия занимала первые места, – говорит он. – Пока мы не выяснили, какими там на самом деле были банки, как они контактировали с несколькими правящими семьями и с двумя политическими партиями, которые последние десятилетия правят страной. Этот пример демонстрирует, насколько несовершенен индекс».
http://www.voanews.com/russian/news/Analysis-and-perspectives/Corruption-Report-2010-10-26-105798228.html

 Отправлено: 13.11.11 11:32. Заголовок: Карзай признал факт ..

Карзай признал факт получения наличных от Ирана и США

Президент Афганистана Хамид Карзай подтвердил, что его канцелярия получала от Ирана крупные суммы наличными. Он назвал их «прозрачной формой помощи» его правительству и сообщил, что аналогичные платежи поступают от правительства Соединенных Штатов. Заявлению Карзая предшествовало опубликование доклада о том, что руководитель его аппарата получал наличные от Ирана.



- Но правительство США не дает вам деньги мешками.
- Дает и именно мешками.

 Отправлено: 13.11.11 11:45. Заголовок: Сначала некая структ..

Сначала некая структура, которую упорно все называют "неправительственной" из "скалы" ... тьху... "холмика" Байка высасывает "индекс восприятия коррупции".
Потом проплаченные этой же организацией и ее правительством журналасты, СМИ и прочие сетевые хомячки устраивают вселенский шум, что именно эта страна "коррумпирована".
Заставляют тем самым чиновников этой страны оправдываться, что коррупция есть в любой стране, а у нас ничуть не больше чем во всем мире, потом эта тема захватывает все больше медийных площадок и начинает складываться впечатление, что коррупция она вообще везде и всюду.
А потом приходит та самая организация и проводит "опорос" уровня восприятия коррупции.
Т.е. деятельность этих проплаченых сволочей самоподдерживающаяся.
Чем больше ты орешь о мнимой "коррупции" тем больше при опросах ты получишь ее восприятие.
Нужно быть либо конченым идиотом, либо проплаченным Иудой, чтоб распространять в своей собственной стране подобные "рейтинги".

 Отправлено: 13.11.11 11:59. Заголовок: VadRad пишет: Чем б..

VadRad пишет:

цитата:

Чем больше ты орешь о мнимой "коррупции" тем больше при опросах ты получишь ее восприятие. Нужно быть либо конченым идиотом, либо проплаченным Иудой, чтоб распространять в своей собственной стране подобные "рейтинги".

Считаешь, что более правильно закрывать глаза на происходящее?

 Отправлено: 13.11.11 12:01. Заголовок: baik пишет: Считаеш..

baik пишет:

цитата:

Считаешь, что более правильно закрывать глаза на происходящее?

Считаю, что ты не конченый идиот.

 Отправлено: 13.11.11 12:08. Заголовок: VadRad пишет: Счита..

VadRad пишет:

цитата:

Считаю, что ты не конченый идиот.

Мне не интересно, что ты считаешь по поводу меня, мне интересно, твое мнение по поводу исправления отдельных недостатков в нашей системе.

Например вопрос с коррупцией.
Ты веришь, что она достигла 50% ВВП или это сказки TI?

 Отправлено: 13.11.11 12:37. Заголовок: Я всерьез полагаю, ч..

Я всерьез полагаю, что борьба с правонарушениями в России - дело правоохранительных органов России. В списке которых я никогда не видел Транспэренси и прочих Монморанси. Согласен с Путиным - пусть учат жен варить щи.
В вопросах статистики в нашей стране существует Росстат. В вопросах веры - религиозные организации. Обсуждать "набросы" со стороны считаю ниже своего человеческого и гражданского достоинства.
Вопросы "веры" в зеленых человечков, во вселенские лучи поноса и правдивость ТИ - это к психиатрам.

 Отправлено: 13.11.11 12:42. Заголовок: VadRad пишет: Я все..

VadRad пишет:

цитата:

Я всерьез полагаю, что борьба с правонарушениями в России - дело правоохранительных органов России. В списке которых я никогда не видел Транспэренси и прочих Монморанси. Согласен с Путиным - пусть учат жен варить щи. В вопросах статистики в нашей стране существует Росстат. В вопросах веры - религиозные организации. Обсуждать "набросы" со стороны считаю ниже своего человеческого и гражданского достоинства.

То есть твоя позиция - целиком и полностью доверять властям и не делать никаких телодвижений по поводу того, что тебя не устраивает? Я правильно понял?
Ты считаешь, что с коррупцией должно бороться государство и тебя эти вопросы не касаются. Все ясно.

 Отправлено: 13.11.11 12:45. Заголовок: Кыцик пишет: Конечн..

Кыцик пишет:

цитата:

Конечно, могу. Но не хочу. Ибо прекрасно понимаю, что тебе ясно, кого я имел ввиду под "локомотивами". А твоя паскудная примитивная привычка включать дурачка напрочь отшибает желание продолжать с тобой разговор.

Понятно, называть "Прибалтийских тигров" поимённо пальцы не сгибаются.

 Отправлено: 13.11.11 12:47. Заголовок: baik пишет: Откройт..

baik пишет:

цитата:

Откройте рейтинг по коррупции и там приведены все примеры, как положительные, так и отрицательные.

Какое отношение Ваша картинка имеет к государственно-ответственной демократии?
И с какой страны Вы предлагаете брать пример России?

 Отправлено: 13.11.11 12:50. Заголовок: baik пишет: То есть..

baik пишет:

цитата:

То есть твоя позиция - целиком и полностью доверять властям и не делать никаких телодвижений по поводу того, что тебя не устраивает? Я правильно понял? Ты считаешь, что с коррупцией должно бороться государство и тебя эти вопросы не касаются. Все ясно.

А что ЛИЧНО ВАС не устраивает в борьбе с коррупцией?
Или Вы тупо следуете за стадом "борцов"? Закрыв глаза и крича лозунги?

 Отправлено: 13.11.11 13:08. Заголовок: Лев с Прохи пишет: ..

Лев с Прохи пишет:

цитата:

А что ЛИЧНО ВАС не устраивает в борьбе с коррупцией?

Отсутствие видимых результатов этой борьбы ...

 Отправлено: 13.11.11 18:29. Заголовок: baik пишет: Отсутст..

baik пишет:

цитата:

Отсутствие видимых результатов этой борьбы ...

Видимых для кого?
Кому надо - те видят, а Вы то каким боком к борьбе с коррупцией?
Почему Вы решили, что перед лично Вами кто то отчитываться должен?

 Отправлено: 13.11.11 19:09. Заголовок: Лев с Прохи пишет: ..

Лев с Прохи пишет:

цитата:

Видимых для кого? Кому надо - те видят, а Вы то каким боком к борьбе с коррупцией? Почему Вы решили, что перед лично Вами кто то отчитываться должен?

Я ничего не решил, но мне бы хотелось видеть эти результаты, желательно положительные.
То, что я вижу меня совершенно не устраивает.
Более того, я просто реально несу издержки от этой фикции под названием "борьба с коррупцией".