Отправлено: 21.03.14 19:16. Заголовок: Прогнозы

Таки да.
Как будут развиваться события дальше?
вот говорили-запад съест.Не похоже.
До каких пределов дойдут санкции?

 Отправлено: 26.03.14 14:34. Заголовок: Pani пишет: Не хоте..

Pani пишет:

цитата:

Не хотела сначала отвечать, но передумала.

Я знал, что вы передумаете)))

Pani пишет:

цитата:

Ну, и в-последних. Я рассматриваю свой прогноз как прогноз, а не как неизбежность. А по-вашему, все уже закончилось, Юлька уже през, а Ярош у нее на побегушках. А прогноз Пани сбылся с точностью до наоборот.

Мой прогноз был не в том, что обязательно будет Юля през-фюрер, а Ярош у нее на побегушках, а что существует такой сценарий, и он будет осуществляться. И осуществление этого сценария - налицо. По поводу того, насколько этот сценарий будет успешный я ничего не говорил. Я только рад буду, ели его не получится осуществить, и говорил об этом.

А вот вы говорили, что у Юли кишка тонка, мол, Ярош ее сделает. Ну и? Светит ли что-либо Ярошу? Теперь вы говорите сами, что его полюбасу грохнут. Мож и грохнут. Но это не факт, и не такие перцы заднего давали. А если даст, то будет жить и командовать своими орлами. Но под Юлей.

А машину времени я давно изобрел и часто ею пользуюсь. Вот, например, в сентябре пользовался:

цитата:

Все это делается с одной целью - спровоцировать социальный взрыв. Руками дибилов, находящихся у власти, Украине готовят ливийский сценарий или что-то вроде того. Вполне возможно, будем на это надеятся, что сценарий этот можно предотвратить и он будет предотвращен, но многочисленные признаки подготовки этого сценария я вижу ясно. http://pro-et-contra.com/topic/7-%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8B/page__st__40

 Отправлено: 26.03.14 15:03. Заголовок: La cosa nostra пишет..

La cosa nostra пишет:

цитата:

А вот вы говорили, что у Юли кишка тонка, мол, Ярош ее сделает.

Где я это говорила, вы меня с Евой не путаете?
Я всегда говорила, что монструальность Юльки явно преувеличена, этого не отрицаю. Безотносительно Яроша.
А на выигравшего-проигравшего в этой паре никогда не ставила, поскольку мне, в принципе, все равно.

Я рада, что вы сбавили тон относительно исполненности собственных прогнозов.

Про ливийский сценарий на Украине только ленивый не говорил.

А вот мой прогноз относительно распада Украины уже подтвердился Крымом (хотя я сама не ожидала, что это так быстро произойдет). Не хотелось снова напоминать об этом, но вы просто вынуждаете.

Ну и давайте уже успокоимся на том, что я простая и дура, а вы сложный и умный

 Отправлено: 26.03.14 15:12. Заголовок: Pani пишет: Я рада,..

Pani пишет:

цитата:

Я рада, что вы сбавили тон относительно исполненности собственных прогнозов.

Я его нисколько не сбавлял, что прогнозировал, то прогнозировал. Но и не нагнетал, так как это почему-то воспринято. Кое-кто мои прогнозы почему-то по-другому трактует, не то что написано мною, и не то, что я в точности имел ввиду. Я каждое слово взвешиваю, и, если чувствую неточность, стараюсь ее тут же исправить.

Pani пишет:

цитата:

Про ливийский сценарий на Украине только ленивый не говорил.

В сентябре? А кто говорил, не подскажете?

Это сейчас всем кажется, что тогда все все знали что так будет. А в сентябре когда я об этом говорил, то да шо вы, да не может такого быть, украинцы мирные и так далее. А теперь, оказывается, только ленивый не говорил.

 Отправлено: 26.03.14 16:36. Заголовок: Pani пишет: Ну и да..

Pani пишет:

цитата:

Ну и давайте уже успокоимся на том, что я простая и дура, а вы сложный и умный

Я не обвинял вас в многословии, растекании и тому подобное, а скорее оправдывался. Теперь вы вот так вот вывернули.

Никогда вас дурой не считал, но вам это постоянно почему-то мерещится.

 Отправлено: 28.03.14 20:32. Заголовок: Тимошенко: Переговор..

Тимошенко: Переговоры с Путиным могут вестись только насчет капитуляции

Бывший премьер-министр Украины Юлия Тимошенко дала в Киеве большую пресс-конференцию, в ходе которой опровергла информацию о своей поездке в Москву и заявила о готовности стать президентом.

Общение с журналистами она начала с опровержения информации о том, что после своего освобождения ездила в Москву. "Переговоры вокруг Украины могут вестись только насчет капитуляции, и с Путиным должны разговаривать самые авторитетные лидеры держав при той агрессии, которую нам пришлось испытать. И я не поеду в ту сторону, так как не чувствую, что мои переговоры с Путиным могу что-то изменить", - сказала экс-премьер.

Тимошенко при этом пообещала, что Украина будет защищать страну силами всей армии. "Я смогу сделать сильную систему обороны страны, эффективную армию, вместе со специалистами перевооружить ее самым современным оружием. Я смогу защитить Украину и вернуть оккупированный Россией Крым. Я могу это делать более жестко и более четко, что дает мне моральные обстоятельства баллотироваться в президенты", - сказала она

При этом Тимошенко высказалась против отключения света и воды Республике Крым. "Я считаю их гражданами Украины", - заявила она.

Также экс-премьер рассказала, что действительно намерена баллотироваться на пост президента, а в случае победы назначит Арсения Яценюка на пост главы правительства. "После того что нам оставили Янукович и Азаров, нам долго придется выводить Украину из этого хаоса. Думаю, что Яценюк вместе со мной справится с этим заданием", - сказала она.

"Я родилась в Днепропетровске. Треть своей жизни я прожила там, где люди не поддерживают нашу революцию и даже язык. Они хотят региональной свободы. Моя семья до сих пор живет там. Я буду кандидатом украинского единства, я смогу найти аргументы для своей мамы и для всех, кто представляет восток Украины", - сказала Тимошенко.

http://top.rbc.ru/politics/27/03/2014/914057.shtml?utm_source=newsmail&utm_medium=news&utm_campaign=news_mail2

La cosa nostra пишет:

цитата:

Думаю, что пендосы используют Йулю, чтобы канализировать по полной оскорбленные чувства украинцев и направить эту энергию в нужное им русло. И русло это - нациоанализм и милитаризм. Фашистская Украина. Под эти соусом украинцы мобилизуются. Враг известно где. Очень опасная штука может выйти, особенно в перспективе, если вовремя не принять самых решительных мер. http://baik.myqip.ru/?1-1-0-00001181-000-15-0-1395850406

 Отправлено: 28.03.14 20:44. Заголовок: Думаю, что пендосы и..

цитата:

Думаю, что пендосы используют Йулю, чтобы канализировать по полной оскорбленные чувства украинцев и направить эту энергию в нужное им русло. И русло это - нациоанализм и милитаризм. Фашистская Украина. Под эти соусом украинцы мобилизуются. Враг известно где. Очень опасная штука может выйти, особенно в перспективе, если вовремя не принять самых решительных мер.

Удобный момент для вторжения упущен. Дальше мы не двинемся, похоже. Крым будет нависать над Украиной и отвлекать их силы на себя. Видимо, это максимум, что удалось противопоставить киевской хунте.

 Отправлено: 28.03.14 22:27. Заголовок: dreamer пишет: Удоб..

dreamer пишет:

цитата:

Удобный момент для вторжения упущен. Дальше мы не двинемся, похоже.

Даже если удалось бы отгрызть существенную часть Украины по крымскому сценарию, то есть с санкции местного населения, то оно, конечно, Россия усилилась бы за этот счет. Но с другой то стороны это значит с Западом разосраться в хлам, причем Запад объеденится при этом вокруг США. Оно надо?

Не, по-моему все правильно. Пушай нэня лучше незалежной будет, главное сделать так, чтобы предприятия ЮВ успешно сотрудничали (ну там Южмаши и Моторсичи с Антоновыми) с Россией и русский язык не щимили. В общем федерализации добиваться. Где-то так...

Крымом вовики пендосов припугнули, мол, эдак оотяпаем все по самое нихачу. Пендосы испужались, так что они сами теперь заинтересованы, чтобы Украина не горела. Нормально в принципе.

То есть ливийский сценарий с Украиной не прокатил. Остается надеяться, что и сценарий фашизации Украины не прокатит. В конце концов Кыця она не Гитлер, а обычная воровка на доверии.

 Отправлено: 28.03.14 22:41. Заголовок: Толковая статейка. С..

Толковая статейка.


Сомали 2.0 пока отменяется?

"Правосеки" и власти договорятся

лядя на множественные аналитические раздумья на тему Тимошенко vs Ярош, термидорианцы vs якобинцы, не могу не вставить свои пять копеек.

Ранее я писал, что ПС - американский проект, ставивший задачу "сомализировать" Украину, и ослабить Россию путем создания множества горячих точек прямо у ее границ. И что этот проект на каком-то этапе перехватил инициативу у другого проекта "Тягнибок-Кличко-Яценюк", за авторством ЕС, по замыслу которого Украина была бы жестко ограблена, но в "мирном", "законном" порядке, без толп туземцев с калашами, расчлененки и прочих сомалийских прелестей.

На сегодня мы видим, что радикалы сдают позиции, власть в стране опять переходит к "европейцам", и следовательно ожидаем европейский, "мирный" сценарий.

Аналитики безусловно говорят интересные, но на мой взгляд непоследовательные вещи. То Ярош у них очень умен, то ему не хватило смекалки закрепиться во власти, то выводят ситуацию из олигархических интересов (как будто иностранцев нет и в помине), то начинают рассуждать о каких-то электоральных предпочтениях простых украинцев (как будто нет олигархов и иностранцев), хотя уже очевидно, что избиратели уже ничего не решают. Во всем этом не хватает какой-то постоянной базы для анализа, не хватает системы, поэтому попробую взять на себя труд эту систему в общих чертах представить.

1. Олигархи Украины политически намного сильнее народа (среднего класса и ниже), в чем нетрудно убедиться глядя на жесткую мозгопромывочную пропаганду украинских СМИ. То есть когда мы говорим "народ Одессы восстал против кого-то там", всегда надо принимать во внимание, кто помог восстать этому народу.

2. Действия олигархов также не могут быть рассмотрены отдельно, потому что Запад (ЕС и США) намного сильнее украинских олигархов, это их "крыша", если перейти на блатной жаргон, и фактически диктуют им свои условия. То есть когда мы говорим "олигарх Коломойский предпринял такие-то политические шаги", надо понимать, что он сделал их не сам по себе, а под руководством кураторов из-за рубежа.

3. Киевская хунта представляет интересы победившего олигархического картеля, соответственно тоже не самостоятельна в своих действиях.

4. ЕС - вассал США. Именно вассал с ограниченным суверенитетом, а не подчиненный. Поэтому национальные интересы США, по крайней мере в стратегически важных вопросах, всегда будут доминировать над интересами собственно ЕС (строго по нуландовской формуле - fuck the EU). То есть когда мы говорим что Ангела Меркель чего-то там заявила, надо понимать что Дядя Сэм тоже принял в этом участие.

5. Даже при автономном, внутреннем финансировании каких-либо политических украинских процессов ниточки управления ими всегда будут идти Запад (прямо в США или в ЕС а потом в США). Дело в том, что кем назначить любого гражданина "нэзалежной" решается именно там, и уже потом приказ о назначении спускается в СМИ. Судебные функции Запада плюс его мощный и разветвленный карательный аппарат не оставляют местным ни грамма самостоятельности. Вооруженная банда, устроившая кровавую бойню в центре города, может по западному велению быть назначена как опаснейшими террористами и преступниками, так и революционно настроенными мирными протестующими, демократическим путем устраняющими потерявший последние остатки легитимности, кровавый и преступный режим. Соответственно, революционерам положены разнообразные и очень жирные "печеньки" вплоть до военной помощи "защитникам украинской демократии", а тоталитарному режиму положены санкции, арест счетов (грабеж), щедрое финансирование предателей и перебежчиков, международные тюрьмы и суды (вспоминая Милошевича), а то и просто толпа садистов со штыками (вспоминая Каддафи).

Исходя из вышесказанного, американский сценарий "сомализации" должен был продолжать свое победное шествие по "нэзалэжной" и далее, но в ход событий неожиданно для Запада вмешался Путин, приняв Крым в состав РФ. США, оказавшись перед угрозой усиления России за счет присоединения Юго-Востока, испугались, и после некоторых колебаний, угроз и безрезультатных политических маневров решили дать задний ход. Сомали, к которому так долго готовился Вашингтон, пока отменяется. Причем отменяется в весьма некрасивых и неудобных для Запада формах - поскольку для Сомали 2.0 уже все было готово - убогая жизнь внутри страны, массы недовольных ею, организованные и решительно настроенные люди, радикальная идеология, оружие и слабость центральной власти.

И, да - теперь Правый Сектор и прочих радикалов активно сливают по всем фронтам. Заигравшиеся в национал-демократию "правосеки", проснувшись солнечным утром, внезапно обнаружили себя назначенными отнюдь не революционной и лучшей частью украинского народа, а крайне опасными уголовными элементами, подлежащими скорейшей нейтрализации. Ничто не может ярче передать переживаемый ими разрыв шаблона, как жалкий лепет их лидеров в СМИ.

Подумайте - почему например Аваков не мог убрать Музычко или Мечеслава раньше? Потому что он еще был нужен США, он был частью их плана, покушаться на который было чревато самыми серьезными последствиями. С многочисленными шествиями бойцов "ПС" с муляжами гроба Сашко по всей свидомой части страны, с корзинами цветов, с обелисками павшим из старых покрышек. С пламенными речами заслуженных актеров больших и малых майданов, серьезными санкциями извне и, главное, жуткой истерикой в СМИ. С бесчисленных множеством маленьких и злобных найемов, требующих прямо сейчас выйти и покарать кровавый и преступный режим Турчинова, который без суда и следствия ОСМЕЛИЛСЯ ЦИНИЧНО УБИТЬ (!) лучших представителей цвета нации, после чего потерял всю легитимность вплоть до седьмого колена.

Правосеки, по привычке угрожая Турчинову-Яценюку майданом 3.0, недоуменно оглядываются по сторонам и с ужасом видят, что их обманули. Где же санкции Запада? Где Нуланд, почему не несет печенек борцам с кровавым режимом? Где истерика в СМИ? Где пламенные актеры? Почему молчит Мустафа Найем? Где поддержка доноров-олигархов и где кровь революции - бабло? Как можно выходить на майдан без гарантий личной неприкосновенности, к которым привыкли наши "херои", когда сразу же после первого коктейля их назначат организованной преступной группой и в полном составе отправят топтать зону? А хунта в Киеве после Крыма злая как черт и жаждет хоть какой-то реальной, а не туфтовой "перемоги", чтобы хоть немного приподнять упавший ниже плинтуса авторитет.

Думаю все же, что окончательно сливать "ПС" не будут - капиталисты вложенные в раскрутку деньги считать умеют и отказываться от инвестиций не любят. Вероятно, радикалы снизят градус накала, частично сдадут оружие, и займут место вакантное "Свободы", а Ярош станет Тягнибоком 2.0 и даже будет заседать в Верховной Раде. Если, конечно же, благоразумно откажется от наполеоновских амбиций. А там глядишь, вашингтонскому обкому опять понадобится делать в "нэзалэжной" Сомали, и Ярош пригодится.

Есть и еще обстоятельство - Ярош и для хунты оказал немалую услугу. Ху из хунта? Это люди, которые пришли во власть во время первого майдана, но были быстро оттеснены от кормушки и ушли обратно в оппозицию. Понятное дело, что люди подобного калибра сделали работу над ошибками. А ошибки были в чем - придя к власти нелегитимным путем, путем переворота, они конечно же не смогли ее долго удержать, действуя законными методами, поскольку подобные методы расставляют всех обратно на свои места. Значит надо было что сделать? Правильно, создать в стране ситуацию, в которой законы и следящие за их исполнением органы не работают, и в этих условиях максимально ослабить политических оппонентов. Нанести им такой удар, после которого они уже не смогут оправится. Что и было сделано - все эти избиения антимайдановцев, депутатов и политиков, голосования чужими карточками, рейдерский захват конкурентов, разгром любого инакомыслия были бы невозможны, если бы работу правоохранительных органов не парализовал "Правый Сектор" и Ко.


http://pravdatoday.info/content/somali-20-poka-otmenyaetsya#sthash.VOgfhMsx.dpuf

 Отправлено: 28.03.14 22:50. Заголовок: La cosa nostra пишет..

La cosa nostra пишет:

цитата:

Пендосы испужались, так что они сами теперь заинтересованы, чтобы Украина не горела.

Все таки мне кажется, что американцам как раз все равно, будет Украина гореть или нет. Сама Украина их нисколько не интересует, а вот остервенение, которое будет подстегнуто этим горением или обнищанием или чем-нибудь еще, хорошо канализируется в сторону России. А пугаться им нечего, несварение если не в брюхе, то хотя бы под брюхом России - их голубая мечта, плюс из всего этого еще можно настругать щепок в костер информационной войны. Так что все развивается более-менее в соответствии с их планами. Вот правда с Крымом небольшой нежданчик вышел...

 Отправлено: 28.03.14 22:52. Заголовок: La cosa nostra пишет..

La cosa nostra пишет:

цитата:

Пендосы испужались, так что они сами теперь заинтересованы, чтобы Украина не горела.

Все таки мне кажется, что американцам как раз все равно, будет Украина гореть или нет. Сама Украина их нисколько не интересует, а вот остервенение, которое будет подстегнуто этим горением или обнищанием или чем-нибудь еще, хорошо канализируется в сторону России. А пугаться им нечего, несварение если не в брюхе, то хотя бы под брюхом России - их голубая мечта, плюс из всего этого еще можно настругать щепок в костер информационной войны. Так что все развивается более-менее в соответствии с их планами. Вот правда с Крымом небольшой нежданчик вышел...

 Отправлено: 28.03.14 23:08. Заголовок: Берендей пишет: аме..

Берендей пишет:

цитата:

американцам как раз все равно, будет Украина гореть или нет. Сама Украина их нисколько не интересует, а вот остервенение, которое будет подстегнуто этим горением или обнищанием или чем-нибудь еще, хорошо канализируется в сторону России.

Нет, все же если бы Украину Россия поглотила бы по крымскому сценарию, то это пендосам очень не все равно - такое усиление России это нежданчик покруче Крыма будет. Но Москва на это не пошла, хотя все возможности оттяпать Украину по самую Галиччину наверное есть. Но не хотят с Западом ссорится, да еще с объеденным, да еще вокруг США. А поглощение Украины Россией именно к этому и приведет.

Берендей пишет:

цитата:

Так что все развивается более-менее в соответствии с их планами.

Конечно, много они поднагадили, разгребать долго придется, но планы то были куда круче. На данный момент горячий сценарий типа ливийского остановлен. Уже немало.

 Отправлено: 29.03.14 07:12. Заголовок: Да,непонятен мне ПС...

Да,непонятен мне ПС.
Я дуумала,они Раду таки возьмут-сдуру.
Но не тут то было.К чему это?

 Отправлено: 29.03.14 07:47. Заголовок: Ева, а вы почитайте ..

Ева, а вы почитайте статью, про Сомали 2.0, которую я запостил на этой странице, там подробно описано к чему и почему.

Если кратко - то госдеп поддержку убрал, а майданы и революции без этой поддержки невозможны. Не было ни сцены, где танцювалы, ни динамиков, ни горячей поддержки в СМИ, ни широкой поддержки мирового сообщества. Наоборот, в СМИ их объявили зрадныками, которые продались Путину.

 Отправлено: 29.03.14 07:57. Заголовок: думается мне, что Ро..

думается мне, что России (Путину) похер, чего там будет думать запад... включая ес и штаты...
и если надо, то пойдут на обострение, но Украину в своей орбите удержат...
запад все равно ничего сделать не сможет супротив, ни в экономическом, ни, тем более, в военном плане, иначе ему самому поплохеет изрядно... куда уж дальше-то?

 Отправлено: 29.03.14 08:51. Заголовок: La cosa nostra пишет..

La cosa nostra пишет:

цитата:

Ева, а вы почитайте статью, про Сомали 2.0, которую я запостил на этой странице, там подробно описано к чему и почему. Если кратко - то госдеп поддержку убрал, а майданы и революции без этой поддержки невозможны. Не было ни сцены, где танцювалы, ни динамиков, ни горячей поддержки в СМИ, ни широкой поддержки мирового сообщества. Наоборот, в СМИ их объявили зрадныками, которые продались Путину.

я прочла.я просто думала,что они более самостоятельны.