Отправлено: 08.11.11 07:57. Заголовок: По поводу ...

По поводу ветки с нетленками.
Обсуждение перешло на личности и даже самый выдерженный человек этим возмулился.
Pani пишет:

цитата:

Так. Ветку следует закрыть на фиг. ИМХО. Она не красит ни ее участников, ни форум в целом. И впредь не хотелось бы муссирования всякого похабства

Тема перенесена в закрытый раздел.

 Отправлено: 11.11.11 21:16. Заголовок: Ирма пишет: Самодис..

Ирма пишет:

цитата:

Самодисциплину... а уже мозги - потом... ИМХО..

Разве возможна в принципе САМОдисциплина в отсутствие мозгов?

 Отправлено: 11.11.11 21:18. Заголовок: Ирма пишет: Самодис..

Ирма пишет:

цитата:

Самодисциплину... а уже мозги - потом... ИМХО..

Самокритику в первую очередь. Не считать себя самым умным и правильным. Ну и некую толику..... как бы это сказать не матом.... пофигизма.

 Отправлено: 11.11.11 21:22. Заголовок: Кыцик пишет: Разве ..

Кыцик пишет:

цитата:

Разве возможна в принципе САМОдисциплина в отсутствие мозгов?

Ну, лично у меня возможна... а массово - не знаю...
А ШО?...

 Отправлено: 11.11.11 21:23. Заголовок: НеМо пишет: Самокри..

НеМо пишет:

цитата:

Самокритику в первую очередь. Не считать себя самым умным и правильным. Ну и некую толику..... как бы это сказать не матом.... пофигизма.

Какую вы о себе хотите услышать САМОкритику?...

 Отправлено: 11.11.11 22:00. Заголовок: Ирма пишет: Ну, лич..

Ирма пишет:

цитата:

Ну, лично у меня возможна...

Вы уверены в отсутствии у себя мозгов? В чем это выражается?

 Отправлено: 11.11.11 22:16. Заголовок: Кыцик пишет: Вы уве..

Кыцик пишет:

цитата:

Вы уверены в отсутствии у себя мозгов? В чем это выражается?

не, наверное, я просто об этом не задумывалась... вернее, не зацикливалась на этом... ))
впрочем речь ведь не об этом...

 Отправлено: 11.11.11 22:21. Заголовок: Ирма пишет: впрочем..

Ирма пишет:

цитата:

впрочем речь ведь не об этом...

Как же не об этом, если Вы прямо ответили на мой пост о невозможности самодисциплины без наличия мозгов?

 Отправлено: 11.11.11 22:35. Заголовок: Кыцик пишет: Как же..

Кыцик пишет:

цитата:

Как же не об этом, если Вы прямо ответили на мой пост о невозможности самодисциплины без наличия мозгов?

Если это выработано на уровне рефлексов, например, то работы мозга уже не требуется... я это поимела ввиду... ))
вы, когда на автомате закрываете на ключ дверь в квартиру, когда уходите, разве включаете мозг для этого?...

 Отправлено: 11.11.11 22:44. Заголовок: Ирма пишет: Если эт..

Ирма пишет:

цитата:

Если это выработано на уровне рефлексов, например, то работы мозга уже не требуется...

Самодисциплина (т.е., то, для чего требуются мозги) имеет целью предотвращение негативных последствий, тогда как рефлективное поведение (т.е., то, для чего мозги не требуются) есть всего лишь реакция на уже наступившие вышеуказанные последствия. Если Вы закрываете дверь на ключ, еще не будучи обворованной - это значит, что Ваши мозги обработали поступающую информацию о взломах и просчитали подобную гипотетическую ситуацию, и Вы (на основе работы мозга) принимаете превентивные меры. Если же Вы стали закрывать дверь после случившегося обворовывания - это и есть рефлективное (не требующее работы мозга) поведение. Рефлекс без наступления вызывающего его события попросту не может быть выработан.

 Отправлено: 11.11.11 22:53. Заголовок: Кыцик пишет: Самоди..

Кыцик пишет:

цитата:

Самодисциплина (т.е., то, для чего требуются мозги) имеет целью предотвращение негативных последствий, тогда как рефлективное поведение (т.е., то, для чего мозги не требуются) есть всего лишь реакция на уже наступившие вышеуказанные последствия. Если Вы закрываете дверь на ключ, еще не будучи обворованной - это значит, что Ваши мозги обработали поступающую информацию о взломах и просчитали подобную гипотетическую ситуацию, и Вы (на основе работы мозга) принимаете превентивные меры. Если же Вы стали закрывать дверь после случившегося обворовывания - это и есть рефлективное (не требующее работы мозга) поведение. Рефлекс без наступления вызывающего его события попросту не может быть выработан.

А если я ВСЕГДА так закрываю дверь?... меня никогда не обворовывали (тьфу-тьфу-тьфу)... ШО тогда?...

 Отправлено: 11.11.11 22:59. Заголовок: Кыцик пишет: "Р..

Кыцик пишет:

цитата:

"Революции начинают романтики, продолжают прагматики, а плодами пользуются подлецы"(с)

Вот вот. Вами уже пользуются.

 Отправлено: 11.11.11 22:59. Заголовок: Ирма пишет: А если ..

Ирма пишет:

цитата:

А если я ВСЕГДА так закрываю дверь?... меня никогда не обворовывали (тьфу-тьфу-тьфу)... ШО тогда?...

Тогда вполне себе вариант 1. Задумайтесь, почему Вы всегда закрываете входную дверь на ключ? Скажем, Вы же не закрываете на ключ дверь своей спальни, выходя из нее?

 Отправлено: 11.11.11 23:00. Заголовок: НеМо пишет: Самокри..

НеМо пишет:

цитата:

Самокритику в первую очередь. Не считать себя самым умным и правильным. Ну и некую толику..... как бы это сказать не матом.... пофигизма

Прекрасное пожелание. Вот бы его ВСЕМ в уши...

 Отправлено: 11.11.11 23:10. Заголовок: Кыцик пишет: Тогда ..

Кыцик пишет:

цитата:

Тогда вполне себе вариант 1. Задумайтесь, почему Вы всегда закрываете входную дверь на ключ? Скажем, Вы же не закрываете на ключ дверь своей спальни, выходя из нее?

Подождите, но это ведь не есть основная мысль нашего с вами обсуждения...
чего я должна над чем-то задумываться, если я реально ЭТО уже делаю?...

 Отправлено: 11.11.11 23:24. Заголовок: Ирма пишет: одождит..

Ирма пишет:

цитата:

одождите, но это ведь не есть основная мысль нашего с вами обсуждения...

Ну как же "не основная", если речь (напомню) шла о:

"Разве возможна в принципе САМОдисциплина в отсутствие мозгов?"


Ирма пишет:

цитата:

чего я должна над чем-то задумываться, если я реально ЭТО уже делаю?...

Именно. Вы РЕАЛЬНО делаете ЭТО, заранее задумавшись над возможным наступлением негативных последствий (неделания ЭТОГО). Т.е., Ваш мозг проанализировал информацию о наступивших для других негативных последствиях и синтезировал поведенческую модель, имеющую целью предотвращение подобных последствий именно для Вас.

Негативного воздействия вовсе не было, а Вы от него уже защитились. Полное противоречие "рефлексивному" обоснованию подобного поведения и полное подтверждение работы мозга.